107: シャドウバース通信 2018/01/04(木) 21:40:12.306 ID:rdzAz3P2M
土でドラゴン相手は100%勝てないな
どんだけ回復すんだよゴミが

 

119: シャドウバース通信 2018/01/04(木) 21:41:28.144 ID:dxUAQxGw0
>>107
普通に有利マッチ
ドラゴンきつく感じるのはお前が強キャラ厨の雑魚な証拠

 

138: シャドウバース通信 2018/01/04(木) 21:44:09.312 ID:rdzAz3P2M
>>119
有利マッチは絶対嘘だわ
ドラゴンには勝ち越せないだろ

 

154: シャドウバース通信 2018/01/04(木) 21:48:01.130 ID:2w9064Tbp

>>138
呑気にブーストするドラゴンなら6ターンで余裕でぶっ殺せる
原始ならそもそもどうやっても勝てる

負けるのは相手先行で託宣、託宣、託宣されて渓谷置かれたり、こちらが処理に回った時だけ
そもそもそれが滅多にないから基本ドラゴンは余裕で勝てる

 

429: シャドウバース通信 2018/01/04(木) 22:23:53.397 ID:KRwxGrlk0
峡谷ってガチカードになりつつあるな

 

432: シャドウバース通信 2018/01/04(木) 22:24:31.364 ID:fBrQ4cMKa
>>429
ガチだわ咆哮よりこえーわ(´・ω・`)

 

437: シャドウバース通信 2018/01/04(木) 22:25:09.374 ID:uO/lwSls0
>>429
新弾前から使ってたけど基本的に咆哮の上位互換だったからな

 

452: シャドウバース通信 2018/01/04(木) 22:27:10.982 ID:o7SDHf+x0
>>437
いや流石に咆哮のが強いわ…

 

473: シャドウバース通信 2018/01/04(木) 22:30:19.567 ID:uO/lwSls0
>>452
いやないわ
まず咆哮出しても結局バハで盤面解決したいことも多いから延々残るのは別に対したメリットじゃない
疾走が出るのも次のターンからだから終了時に5/5出て次のターン動かすのと実質変わらない
むしろ無視される方が怖いのに相手が除去に動いてくれることもあるから助かる

 

504: シャドウバース通信 2018/01/04(木) 22:36:32.339 ID:o7SDHf+x0

>>473
それはたしかに分かるけど出したら咆哮は毎ターン5点疾走可能なのがリーサル、リーサル圏内まで削れる魅力がある

峡谷は咆哮より早く相手に圧与えられるけど言ってることそのまま返すと峡谷でも相手がスルーする可能性普通にあるで

峡谷でも咆哮でも同様に言えるのは出すタイミングがあればどっちも強い

 

521: シャドウバース通信 2018/01/04(木) 22:38:29.873 ID:uO/lwSls0
>>504
最初の文と真ん中の文噛み合ってないだろ
スルーするならそのまんま上のこと言えるじゃん
出せるタイミングの多さで峡谷の方が強いって話をしてるんだよ

 

543: シャドウバース通信 2018/01/04(木) 22:41:19.578 ID:o7SDHf+x0
>>521
先に出ても処理されたら意味ないやん?
てか、出すタイミング出来るのってそもそもバハで一掃した後ぐらいだから出すなら咆哮のが得だね

 

564: シャドウバース通信 2018/01/04(木) 22:44:49.593 ID:uO/lwSls0
>>543
使ってないだろあんた
咆哮はその程度の使い方しか出来んけど峡谷は7PPから10PPまでの繋ぎに使えるんだぞ
処理されるデメリットより盤面に少しでも干渉できる事と7コスであることのメリットの方が糞デカい

 

581: シャドウバース通信 2018/01/04(木) 22:47:59.531 ID:o7SDHf+x0
>>564
使っての感想だぞ
よっぽどうまく相手が遅く回ってくれなきゃ出すタイミングない
ネクロ相手に出せるか?って話

 

588: シャドウバース通信 2018/01/04(木) 22:49:02.629 ID:uO/lwSls0
>>581
咆哮と比較しといて現環境の話してんのか?
そりゃ入るわけないやん

 

604: シャドウバース通信 2018/01/04(木) 22:52:18.903 ID:o7SDHf+x0
>>588
前環境のがよっぽど峡谷出せないやろww
今の環境で考えてみろよ
ランプの攻めあぐね具合見たら咆哮あったら強かったなと思うに決まってる

 

623: シャドウバース通信 2018/01/04(木) 22:55:59.868 ID:uO/lwSls0
>>604
いやだから前環境でやってないでしょそれ
7コスで出せないなら9コスで出せるわけないじゃん

 

642: シャドウバース通信 2018/01/04(木) 23:01:14.037 ID:o7SDHf+x0
>>623
だからやった上の話してんだろ
だいたい前環境のがメンコしないと出せねえだろ
前準備なしで出すタイミングあったのって超越 ランプミラーぐらいだったわ

 

652: シャドウバース通信 2018/01/04(木) 23:03:09.856 ID:uO/lwSls0
>>642
で?咆哮を出せるタイミングは?
峡谷よりあるし役に立つって言ってるんだよね?んなわけねーのに

 

674: シャドウバース通信 2018/01/04(木) 23:07:24.135 ID:o7SDHf+x0
>>652
メンコ後に決まってんだろ
前環境の 疾走ビ アグロヴ アグエル 復讐ヴ 土 エイラ
どれも出そうとしても相手の展開でやられる可能性大だぞ
んなもん出せるかっての
今の低速環境のがよっぽど出せるわ
ネクロ アーサー前のロイヤル コンエル ネクサスなら出しに行く余裕あるからな

 

711: シャドウバース通信 2018/01/04(木) 23:14:42.707 ID:uO/lwSls0
>>674
アホかよ
メンコで更地なら9コスアミュ置きなんかするよりジェネ走らせるなりイスラ置いたりウロボ投げたりする方がつえーわ
そもそもメンコの後自由に動ける時だけ使えるとか状況限定されすぎだろうが

 

740: シャドウバース通信 2018/01/04(木) 23:18:55.850 ID:ANuSH6qgp

>>711
IP変わったが話してた相手です

なら聞くけどお前は竜の渓谷をどの相手に出せてたんだよ…
渓谷は過酷溢れてたあの環境じゃ咆哮の劣化としか思えんかったわ
もしかしてランプじゃない?

 

780: シャドウバース通信 2018/01/04(木) 23:30:08.696 ID:uO/lwSls0
>>740
土ドラビショネクロと普通に汎用性高かったわ
勿論出せない状況も多々あったけど、少なくとも咆哮よりよっぽど使えた
ちなみに魔界軸じゃないランプな
咆哮置いてちゃんと残りつつ3ターン以降まで試合続くことなんてまずないから-2コスってのがもうメリットにしかならねーんだよ
10PPなら大鎌と一緒に出せるしな

 

448: シャドウバース通信 2018/01/04(木) 22:26:28.460 ID:2M/ogEVE0
>>429
峡谷はほんまクソ、5ターン目に出されてどうしろと

 

453: シャドウバース通信 2018/01/04(木) 22:27:19.548 ID:uO/lwSls0
>>448
それ序盤ボロボロだろ何ほっといてんだ

 

577: シャドウバース通信 2018/01/04(木) 22:47:09.490 ID:4ilFfgFna
峡谷は強いけど現行のドラとの相性は微妙な気がしてならない
pp7なら盤面処理優先だしそれ以降ならバハのターンすぐきちゃうし
咆哮と比較してるけど咆哮は純粋な強さよりネフティスとイージスに対する勝ち筋って部分が大きかったし

 

647: シャドウバース通信 2018/01/04(木) 23:02:02.061 ID:qmBJspQv0
ワロタ今のドラゴン峡谷とか入るのか

 

744: シャドウバース通信 2018/01/04(木) 23:19:49.102 ID:LImUVBWa0
てかテミーの相手のランプドラゴンは峡谷入れてんのか

 

764: シャドウバース通信 2018/01/04(木) 23:26:18.198 ID:aRgJhxQD0
峡谷は強いと思うけど
咆哮と比べて強いとかいうのはナンセンス
咆哮はネフティスとイージスへの勝ち筋として注目されたカードだから単純に咆哮より強いということが採用基準を満たすこととイコールになるわけではない

 

800: シャドウバース通信 2018/01/04(木) 23:34:43.641 ID:uO/lwSls0
>>764
それなら素直に魔界した方が強いから

 

参照元:http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1515068434